|
Dobre Cristian
|
|
Utilizator
Contacteaza
Postari: 12
|
am discutat cu unul dintre baietii care au fost in mongolia cei cu 3 Ktm-uri 2 990 adv, un 690 enduro si un BMW f650.
nu au avut probleme legate de noroi in mongolia. si s-au descurcat foarte bine si motocicletele mai grele. monocilindricele aveau un factor fun mai mare. Evident totul depinde de rider pana la urma.
90% sunt decis pt ST. mai comoda si imi place si mai mult plus ca asemanarea cu TDM-ul usureaza reparatia problemelor mecanice.
|
|
Dumitrescu Bogdan
|
|
Membru
Moto: Yamaha xtz 750
Nr. Moto: PH 75o BYK
Localitate: Valenii de Munte
Contacteaza
Postari: 64
|
Salut, inclin sa ii dau dreptate lui Madalin C., in sensul ca 80% parca si mie mi se pare ca se vorbeste despre o alta motocicleta in postul lui Cristi T. :) . Cu scuzele de rigoare si cu mentiunea ca nu mi-am propus sa fac statuie vreunui tip de motocicleta voi incerca sa il combat un pic.
Cristian spuneai asa:
"Supertenere e o masinarie destul de complicata, cu cat mai multe piese, cu atat mai mari sanse sa se strice ceva."
- De acord in principiu, dar care este atat de simpla pentru a nu se strica ceva la ea?
"Electrica e praf. Eu am desfacut doua instalatii ca sa fac una."
- Probabil ca ai facut una din doua proaste... Poate ai avut ghinionul sa cumperi o motocicleta mesterita de vreun "meserias", ca e plin de ei... Singura problema pe care am avut-o la instalatia electrica a fost supraincalzirea soclului sigurantei principale, pana a topit efectiv o lamela a sigurantei, si cu toate acestea m-a adus pana acasa, cu intreruperile de rigoare (contact imperfect = vina mea ca nu am verificat/curatat periodic + treceri de ape, noroaie si balti din acea zi)...
"Are multe mufe care se coclesc si incep sa se carbonizeze."
- Stai linistit, toate au mufe multe, doar ca trebuiesc si ele date cu cate un spray din cand in cand...
"Franele-s ciudate rau, mai ales pe fata, unde trebuie sa apesi puternic, iar spatele blocheaza des."
- La frana fata ai dreptate, dar nu ca sunt ciudate, pur si simplu sunt subdimensionate, cea de spate insa la mine nu blocheaza, chiar mi-as dori uneori pe off road sa fie mai brutala.
"Ca sa ajungi la diverse componente vitale, trebuie sa dai jos carenajul si rezervorul."
- Daca prin componente vitale intelegi carburatoare vei fi uimit sa constati la cate tipuri de motociclete trebuie sa faci acelasi lucru...
"Farurile sunt chioare."
- Da, aici ai dreptate, nu sunt dintre cele mai grozave, mai suplinesc un pic prin faptul ca sunt doua... Eu am cate un amplificator pe fiecare, asa am cumparat-o, si atat cat am mers noaptea nu am avut probleme.
"Carburatoarele sunt sensibile. Ai membranele alea care se ciupesc repede si sunt o palarie de bani."
- Pai cam toate motocicletele din acea perioada au tot genul acela de membrane, sper ca nu iti inchipui ca la ST sunt cele mai proaste! Acum ceva vreme, cand am cumparat-o, a avut ambele membrane ciupite si ma dadeam de ceasul mortii de cheltuiala care ma astepta! Dar iata ca mi-au trecut mii de kilometri pe sub roti, fara sa le schimb si crede-ma ca merge bine! Am fost anul trecut la intrunirea Africa Twin, impreuna cu 4 amici cu Africane, nu numai ca am stat in consumul lor (asta insemnand 6-6,5 incarcati), ba chiar s-a intamplat sa bag mai putin de la un plin la altul, deci nu este chiar un capat de tara, nu crezi?
"Intra mult ulei."
- Acum, ma crezi sau nu, asta este un plus, nu un minus cum l-ai trecut tu... Gandeste-te putin, cu cat intra mai mult ulei, cu atat isi pierde proprietatile mai greu, rezultand o uzura mai mica.
"Accesul la bujii se face greu. Trebuie desfacut radiatorul si cheie speciala."
- Este adevarat ca trebuie desfacut radiatorul si iti trebuie o cheie de bujii, dar ce este asa de special la cheia asta? Nu cred ca imi ia mai mult de 15 minute sa umblu la bujii, si asta asa, ca sa nu transpir. Problema este ca s-ar putea sa imi pierd antrenamentul pentru ca nu le-am mai desfacut din primavara trecuta, nici macar asta iarna cand mai pornea intr-o bujie :))
"Suspensia spate e complexa si greu de servisat, in sensul ca daca ai mobra plina de bagaje, e un chin sa ajungi p-acolo."
- Reusesti sa dai o aura de mister asupra componentelor motocicletei... Cand spui "suspensia spate este complexa" la ce faci referire mai exact? Iar servisat-ul se face inainte de un drum lung, (nu in drum, cu bagajele pe ea) si nu cred sa ai probleme vreo 5000 km, "shit happens", dar sa nu exageram...
"Cricul lateral e o gluma proasta."
- Aici nu stiu ce sa zic, eu unul urc si cobor de pe ea, pe scarite, aproape tot timpul fiind pusa pe cricul lateral (in afara de off road) si nu a dat semne ca ar ceda. Poate ca al tau a cedat, dar de aici pana la a fi o gluma proasta...
"Suspensia e confortabila pe orice drum."
- Uite ca mai zice si de bine! :)
"Ciclistica insa mi s-a parut slaba. Trebuie sa tragi de ea pe curbe."
- Aici iar nu prea pricep, nu stiu la ce te astepti tu, dar eu unul nu prea am ce ii reprosa, pe crampoane fiind o las pana la cele mai ridicate de pe margine si nu mi-a facut nici-o problema pe curbe...
"Pe drum naspa, iarba si pietris, e greu de tinut ghidonul, spatele fuge
intr-o veselie. In noroi iti blestemi soarta. E grea si fata se duce
aiurea."
- Eronat total... Ia incalt-o tu cu Pirelli MT 21, cum am eu de exemplu, si vorbim dupa... Pai tu ce vrei, sa te dai cu cauciucuri de strada pe noroi? Si probabil sa mergi si tare... Iar pentru spate, eu am montat pinion cu 2 dinti mai mare, vei ramane surprins cat de mult ii schimba mersul in off road.
"E greu e ridicat. Uneori nici n-ai pozitie."
- Perfect de acord ca este prea grea si se ridica greu, concluzia? Nu o tranti! La faza cu uneori nici nu ai pozitie ai fost simpatic tare, pai s-ar putea sa nu ai pozitie nici sa ridici o bicicleta, nu crezi?
"Ghidonul e prea aproape de carena fata si parbriz."
- De acord, drept pentru care se poate adapta un alt ghidon, eu personal optand pentru unul de Africa Twin care imi asigura si o mai buna pozitie la mersul in picioare.
"...consuma in jur de 4,5 daca-s reglate bine carburatoarele..."
- Destul de greu de atins consumul asta, eu zic ca un 5,5-6-6,5 este mai aproape de adevar.
"Daca sunt drumuri proaste se incinge destul de mult si da lichid afara."
- Nici vorba! Se incalzeste cat trebuie, pleaca radiatorul, se opreste, deci totul in regula. Am petrecut 9 ORE prin noroaie cu ea si nu mi-a dat un strop de apa afara. Cine pateste lucrul acesta ar trebui sa isi faca o revizie atenta la motor.
"Daca pui o aripa de cros, iti va arunca tot molozul in radiator si pe picioare."
- Ai avut aripa cross? Pentru ca eu mi-am montat-o pe a mea de aproape doi ani si nu am problemele mentionate de tine. Eu am aripa Acerbis luata de la Louis, care are aparatoare de noroi si in spatele rotii, pana sub radiator, deci?
"Fara niste prinderi sanatoase si protectii pentru carene si rezervor, nu as iesi din Romania."
- Pai eu nici nu a trebuit sa ies din Romania ca sa-i fac niste protectii serioase, nu vad de ce ar depinde de acest lucru...
Concluzia mea este una singura, tu ai nimerit o motocicleta nu tocmai grozava din punct de vedere mecanic, lucru de care imi pare sincer rau (fiecare ar trebui sa ne bucuram cat mai mult de motoarele noastre) si inclin sa cred ca nici nu ti se potriveste foarte bine acest model de motocicleta. Imi cer scuze din nou pentru eventualele suparari produse de raspunsul meu, insa s-a dorit sincer unul constructiv.
Pentru Dobre Cristian, daca te-ai hotarat pe Super Tenere, sa fie intr-un ceas bun si stai linistit, cu o revizie sanatoasa inainte de drum, va fi fi ultimul lucru care sa te impiedice sa te intorci sanatos si calare din Mongolia.
|
|
Domusciuc Bogdan
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ 750 & XT1200Z, Simson 425S
Nr. Moto: XTZ & AWO
Localitate: Constanta
Contacteaza
Postari: 480
|
Sunt 100% de acord cu Bogdan Dumitrescu, a punctat si detaliat fiecare problema expusa de catre Cristi Tudose. Si eu i-am spus lui Cristi T ca a nimerit o motocicleta f proasta, dar nu m-a crezut si a zis ca ma cert cu el :))
Cateva adaugari si de la mine:
Vreau sa precizez ca dupa un reglaj de supape, schimbat toate jigloarele si garniturile(O-ringuri, membrane, etc) din carburatoare, reglate si sincronizate, schimbat filtrele de aer motocicleta porneste la prima cheie chiar dupa 2 saptamana de pauza si consumul pentru un mers linistit este de 4,5 l/100km. Carburatoarele nu sunt pretentioase deloc, dupa un reglaj bun acestea nu se deregleaza(eu am facut reglaj cand am cumparat-o in 2007 si de abia acum in 2011 am umblat iar la ele pentru o spalatura); membranele din carburator au fost schimbate tot in 2007 si acum o luna la revizie membranele erau un stare foarte foarte buna fara urme de imbatranire. Este si normal sa se crape daca sunt originale pentru ca orice cauciuc imbatraneste in 15 ani (varsta medie a ST-urilor noastre). Chiar si O-ringurile din carburator si celelalte componente din cauciuc trebuiesc schimbate pentru ca imbatranesc(si nu cred ca este o problema ca odata la 15 ani sa schimbi un kit de reparatie pentru carburatoare).
Partea electrica nu are atat de multe bube, singura problema ar fi doar mufa releului care se incalzeste, dar si acolo apar probleme datorita oxidului depus in timp, un spray de contacte sau vaselina pt contacte rezolva aceasta problema.
Ciclistica motocicletei pe curbe se schimba de la un cauciuc la altul, am probat mai multe cauciucuri noi si iti pot spune ca Tourance-ul sta bine pe curbe dar trebuie sa tragi foarte tare de ea sa se incline, Karoo-ul se inclina foarte bine si repede pe curbe, primii km facuti cu Karoo vor parea ciudati pentru ca se inclina foarte usor.
Luminile, xenoanele rezolva problema, chiar daca sticla nu este extraordinara, pata de lumina care ajunge pe asfalt este mai mult decat suficienta pentru un condus sigur pe timp de noapte.
Cristi, chiar te rog sa vii la intrunire ca poate asa iti vei schimba putin parerea despre ST. Vor fi destui posesori de ST care sa te contrazica. Sau de invitam in Dobrogea pentru o endureala, ca sa vezi cat de usor se manevreaza ST-ul pe coclauri.
Votez 100% pentru alegerea ST-ului pentru o asfel de drumetie.
|
|
Dobre Cristian
|
|
Utilizator
Contacteaza
Postari: 12
|
ce veste buuna mi-ai dat cu consumul asta. singura chestie care nu imi place la ST sunt franele. adica comparate cu alea de pe TDM imi par o gluma proasta :D asta ar fi principala investitie dupa crashbar, suporti si cutii de bagaje si carburatie
|
|
Tudose Cristian
|
|
Membru
Moto: XTZ 750 3ld
Nr. Moto: PH19CPT
Localitate: Bucureşti
Contacteaza
Postari: 52
|
Eu chiar am recunoscut ca m-am tepuit cu mobra asta. Am luat pur si simplu un jaf la care s-a umblat destul de mult. Amortizorul spate a fost manarit, toti etrierii sunt prinsi cu suruburi din piata cu piulita, rezervorul a fost spart de un surub prea lung de prins carena si umpluta gaura cu poxipol, Carburatoarele aveau membranele sparte si lipite fisurile cu superglue, sub garniturile de etansare era pusa ata dentara, dar tot picurau, toate oringurile erau praf, releul de incarcare era legat aiurea si scotea 16-17 volti, mi-a terminat o baterie, multe legaturi sarma-n sarma, multe suruburi inlocuite, pinionul de atac sudat de ax, etc.. Chiar nu-s atehnic si multe probleme le-am rezolvat. A fost mai mult o ambitie s-o aduc pe linia de plutire. Mai e de lucru, dar necesita bani si timp (frumos, ca n-am garaj). Dupa tot ce am inlocuit la carburatoare si schimbat bujiile cu unele din iridium, motorul a pornit la a 4-a cheie dupa 6 luni de stat (bineinteles dupa ce am golit carburatoarele de benzina veche si s-au amorsat probabil dupa a 2-a cheie). Per total sunt multumit de ea, dar luand-o intr-un stadiu precar, mi-am expus punctul de vedere in legatura cu eventuale probleme aparute la un drum lung dupa zeci de mii de kilometri. Cred ca e bine de stiut ce puncte slabe are. Fiecare cioara isi lauda puiul, dar eu sunt mai pragmatic de fel si vad si lucrurile mai putin bune. E bine sa pleci optimist la drum, sa ai noroc, dar paranoia te tine de multe ori in viata. Cine crede ca nu-mi iubesc motocicleta, e liber sa ma judece dupa ce citeste tot ce am scris aici:
http://tinyurl.com/negresa
Eu compar ciclistica fata de mobrele cu care am mai mers. Am avut o Yamaha XZ 550 S care se aseza singura pe curbe. Chiar daca era model 86, batea la fund multe mobre recente la capitolul asta.
Consumul mediu e calculat aici: http://www.spritmonitor.de/en/detail/309743.html
Ori stiu eu sa merg la consum, ori mi-au iesit carburatoarele asa cum trebuiau... :p
|
|
Domusciuc Bogdan
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ 750 & XT1200Z, Simson 425S
Nr. Moto: XTZ & AWO
Localitate: Constanta
Contacteaza
Postari: 480
|
Materialul de pe daciaclub l-am citit acum vro 2 ani si chiar mi-a placut ce ai zis acolo.
Intr-adevar are ceva "bube"(bube care sunt prezentate pe site + metode de rezolvare) dar se remediaza cu un minim de cunostinte si scule. Dar dupa rezolvarea acestora este o motocicleta sigura in care poti avea baza si pleca la drum lung. Orice motocicleta are diferite hibe ascunse. Poate esti putin pragmatic si cred ca atunci cand ai cumparat-o in starea aia "tragica" te-ai deprimat si ai acordat o nota proasta acestei motociclete.
Eu cand am cumparat-o era in stare impecabila atat tehnic cat si estetic si de asta sunt multumit de ea. Stare in care se afla si acum (zic eu)
|
|
Cotoi Ovidiu
|
|
Membru
Moto: Yamaha XT 600E
Nr. Moto: NT 07 CMC
Localitate: Piatra -Neamt
Contacteaza
Postari: 7
|
Salut,
Am vazut postul tau de pe motociclism.ro si am venit sa formulez si eu o opinie.
Despre ST ai primit informatii foarte avizate de la baieti. Intr-adevar, este o motocicleta in care te poti increde la drumuri de genul asta. De fapt este gandita pentru asemenea drumuri.
Eu am sa iti ofer cateva pereri despre XT 600, care ar putea fi o alternativa mai usoara, cu conditia sa investesti niste bani. Ca limite, as incepe cu capacitatea rezervorului, care este de numai 15 litri, cu rezerva. Obligatoriu, trebuie schimbat cu unul de plastic de 23 L. Stiu ca au cei de la Acerbis asa ceva in oferta.
O alta limita, ar fi capacitatea mai mica de incarcare cu bagaje, dar se rezolva si asta, cu niste suporti bine ganditi. Saua ar fi o alta problema.. iti cam fragezeste popoul, mai ales daca ai si un gabarit ceva mai mare. Se poate remedia si asta. Am vazut la Polo, daca nu ma insel, perne pe care le poti fixa pe sa, sau, daca bugetul iti permite, poti sa iti faci la comanda, afara, o sa mai comoda. Am citit intr-o revista mai veche despre o asemenea firma si ma batea un gand, dar nu e chiar ieftin. Daca te intereseaza, caut informatia, dar ma tem ca o sa dureze putin.
Un alt minus, este faptul ca nu ai protectie la vant deloc. Nu se pune problema sa mergi cu mai mult de 100-110, ca te face parapanta. Daca este foarte cald, nu strica putina "ventilatie" in plus, dar daca e mai racoare, se cam schimba lucrurile. Se poate rezolva si asta cu un parbriz, daca tii neaparat. Depinde si cat de inalt esti tu.. eu sunt mai masiv si resimt mai acut problema asta a lipsei de protectie aerodinamica. Oricum, ea este orientata mai mult spre off road, decat pentru utilizare stradala, lucru de care trebuie sa tii cont.
Dincolo de aceste minusuri, care pot fi surmontate partial sau total, modelul asta are si o serie de avantaje. In primul rand este muuuuult mai usor, decat celelalte alternative pe care le ai. Nu e putin lucru, daca trebuie sa o ridici de pe jos, mai ales cu bagaje sau daca trebuie sa o impingi.
Faptul ca are racire cu aer, nu este neaparat o problema, daca ai uleiul potrivit si nu tragi de ea ca la rally raid. Dimpotriva, poate fi un plus, intr-o asemenea calatorie, pentru ca nu mai ai grija lichidului de racire si a radiatorului. Radiatorul poate fi o problema, mai ales prin tarile lumii a treia, unde nu ai service-uri specializate la fiece pas.. Nu uita ca in 1979, Cyril Neveu, castiga prima editie a Dakarului pe un XT 500, racit cu aer, iar recent un neamt a traversat Sahara, pe un XT 550. Deci nu cred ca racirea cu aer ar putea sa iti creeze mari necazuri. In ceea ce ma priveste, la sugestia lui Bogdan, folosesc un ulei ProCycle 10 w50 si nu am avut nici o problema cu motorul nici pe cele mai mari calduri, inclusiv in aglomeratie. Ulei, intra la un schimb, 2,7 litri fara schimbarea filtrului si 2,9 cu filtru, ceea ce nu e putin, pentru un motor de genul asta, dar, asa cum spunea cineva, intr-un post anterior, este un plus si nu un minus. In situatii extreme (dar nu ar fi de dorit acest lucru), poate functiona si cu ceva mai mult de jumatate din cantitatea asta...
Motorul este simplu si usor de servisat si mai ales este foarte fiabil. Intretinut corect, schimbat consumabilele la timp, schimbat uleiul corect, nu prea are ce sa se strice la el.
Ciclistica este foarte faina, motocicleta este foarte manevrabila, ceea ce este un mare plus pe macadam sau in off road, iar motorul monocilindric are partea lui de fun. Depinde insa cum te vei intelege tu cu un asemenea motor, avand in vedere ca nu este atat de elastic ca un bicilindric.
Consumul este foarte ok. Eu la inaltimea si greutatea mea, cu bagaje, cu actualul reglaj al carburatorului, consum mixt, cam 4,5 -4,7 inclusiv trasee montane si dincolo de asfalt. Fara bagaj, consuma sub 4,5, mixt. Am sa mai verific consumul cu prima ocazie a unui traseu mai lung.
Un alt avantaj este acela ca ai putea gasi o motocicleta buna la un pret decent. Dar asa cum spuneam, pregatirea ei pentru o asemenea calatorie te va mai costa ceva. Insa, asta este valabil, indifernt ce motor vei alege.
Cam astea sunt opiniile mele de umil posesor de XT 600. Am incredere ca face fata fara probleme oricarei incercari de acest gen. Toate cele bune.
|
|
Dobre Cristian
|
|
Utilizator
Contacteaza
Postari: 12
|
multumescdar xt-ul simplu nu-l iau in calcu din cauza lipsei de confort
|
|
Cotoi Ovidiu
|
|
Membru
Moto: Yamaha XT 600E
Nr. Moto: NT 07 CMC
Localitate: Piatra -Neamt
Contacteaza
Postari: 7
|
Da, confortul nu este punctul lui forte, altfel, o motocicleta usoara de adventure, foarte buna, in care te poti increde. Cu modificarile pomenite mai sus si cu inca niste up grade-uri, care sa imi faca viata mai usoara, as avea tupeul sa ma bag la o tura lunga cu el. Banii lipsesc...
|
|
Stanila Mihai
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ660 , XT660Z
Nr. Moto: XTZ
Localitate: Sibiu
Contacteaza
Postari: 979
|
legat de confort - la Tenere saua este "ca scandura" ... 300 km este relativ OK, dar la 500km zilnic este naspa rau... eu nu as pleca la drum lung cu saua aia.
Instalatia de racire "cu apa" este foarte fiabila, lichidul ramane la nivel ... nu sunt probleme la pompa de apa ... totusi barele de protectie a radiatorului sunt "obligatorii" ... fara ele la lovituri de "bun simt" inainte de avarierea radiatorului se deformeaza prinderea inferioara de la cadru(clema sudata pe cadru), radiatorul ramane intact.
Scutul este OK
Nu am ce sa obiectez franei de la roata fatza, desi are un singur disc, iar lichidul este acelasi de ani de zile... placute Braking.
Fuca fata are un troncanit, nu pot sa imi dau seama ce, mecanicii zic ca telescoapele si rulmentii jugului sunt OK... comparand cu o mobra identica si mult mai uzata prinderea etrierului meu are un joc mai mare probabil acolo e ceva.
Suspensia spate este "de lux" as zice ... :) comparativ cu ST ... desi accesul pt reglaj este "mizerabil"(la propriu) diferenta se simte si conteaza ... din comoditate eu las reglajul la mijloc (3 din 5).
Motorul consuma ulei, daca "te dai la el".
Farul cu halogen 55/60W 100+50% este acceptabil.
Am mers (abuziv 50-60%) 21 mii km.
La drum lung garnitura de rezerva pt carburator si un releu de incarcare de rezerva "sunt obligatorii !!!!"
Garnitura de la fisa bujiei se aseaza greu pe pozitie, iar daca nu este la locul ei motorul se opreste la traversari prin apa, daca viteza e prea mare si apa ajunge peste aripa rotii... oricum isi revine repede fara interventii.
Porneste foarte usor "la buton" dar este greu sa o pornesti impinsa.
Carburatorul este greu de scos, dar este usor de pus la punct... garnitura de cauciuc de la capacul carburatorului nu poate fi montata cateva ore bune dupa demontare fiind prea dilatata din cauza ca e umezita cu benzina.
120-130 kmh poate fi considerata o viteza "de croaziera" cu parbriz standard.
Suportul (coditza) din spate este slab pt bagaje mari, dar manerele sunt bine pozitionate pt atunci cand ridici motorul.
Cutia de scule este foarte mica, dar sistemul antifurt poate asigura si o casca.
Sub sa gasesti loc numai pt o bujie si o za de imbinare.
|
|
