|
Sandel Voinea
|
|
Tensiune debitata de alternator la relanti (aprox.1250t/min.).
|
09.10.2009 10:46:17 AM
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ 660 Tenere
Nr. Moto: B 82 DZY
Localitate: Bucuresti
Contacteaza
Postari: 65
|
Am verificat tensiunea debitata de alternator la relanti (aprox.1250 t/min.), cu farul aprins.Valoare = 12.6V, adica valoarea tensiunii bateriei ,adica generatorul nu "incarca" . La cresterea turatiei la 1500 t/min. , Ug = 13,2 V.Lasat relantiul la 1500 t/min., asa cum era cind am cumparat-o (05.'09). Daca ati executat aceasta verificare, rog parerile si rezultatele voastre. Multumesc.
|
|
Mititelu Raileanu Cristian
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ 850 Super Tenere
Nr. Moto: TL 13 MIC
Localitate: Tulcea
Contacteaza
Postari: 684
|
Si asta e normal, n-are cum sa scoata prea mult la relanti. DAR...daca o lasi sa mearga asa vreo 5 min, e interesant daca tensiunea scade mai mult (se descarca bateria). S-ar putea sa fie la limita. Oricum nu prea stai cu orele la relanti si farul aprins.
|
|
Andi Mandiuc
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ 750 Super Tenere
Nr. Moto: B 75 ZED
Localitate: Bucuresti
Contacteaza
Postari: 164
|
mie cam 12.6 imi baga cu releul vechi, ala prajit.
parerea mea e sa te apuci sa verifici releul (sa nu aiba papucii murdari sau mai rau, prajiti). de asemenea ar fi indicat sa te apuci sa vezi dak nu ai vre-un scurt pe undeva. asa... pentru siguranta statului.
|
|
Stanila Mihai
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ660 , XT660Z
Nr. Moto: XTZ
Localitate: Sibiu
Contacteaza
Postari: 979
|
Cartea zice asa:
Pt baterie - "voltage 12,8V or higher at 20grC"
"Charging voltage 14V at 5000rot/min" (la masurare folosind o baterie incarcata)
"Stator coil resistance: 0,2~0,3 Ohm at 20grC" - se masoara la iesirea din stator pe un papuc cu 3 fire albe(cu aparatul cuplat Ohm x 1), cele 3 faze ce duc la regulatorul trifazic. La releu cele 3 fire pot fi albe sau galbene + masa, dar masuratoarea se face la primul papuc dupa iesirea din stator (la cablaj, pe cadru undeva in dreptul bateriei)
Daca toate astea corespund ar trebui sa gasesti un contact slab
Nu scrie nicaieri de incarcare la relanti... mi se pare normal atat timp cat este vorba de motocicleta si nu de un generator pe benzina
|
|
Sandel Voinea
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ 660 Tenere
Nr. Moto: B 82 DZY
Localitate: Bucuresti
Contacteaza
Postari: 65
|
1.Multumesc pt. raspunsuri. Din pacate eu nu am studiat manualul ,lucru care urmeaza. Totusi legat de "incarcare" as face o comparatie cu regimul similar de la Dacia treadionala ,care la relanti debiteaza aprox. 13.8-14.2 V, functie si de tipul releului regulator. Desigur sunt 'n' diferente, dar faptul ca la TNR-le meu , la 1250 t/min, un generator de 14V/24,5 A/5000 t/min.,nu debiteaza peste U baterie incarcata ,ma face sa incep sapaturile de toamna in acest sens.
2.La capitolul "racire" cu carton 90% la radiator : drum intins ,v medie=90km/h,temperatura exterioara 20 grd.C, acul indicator pozitionat pe 1/2 scala, motorul raspunde mai bine decit fara carton la radiator, probabil fiind aproape de valoarea optima a temperaturii de functionre. In conditii similare (dar fara carton) la o temperatura exterioara de vara (30 grd.C), acul era in prima treime, deci motorul era cam rece. Si in aceasta speta trebuie sa mai sap , folosind si un termometru. Cu siguranta voi comunica rezultatele.Toate cele bune si astept in continuare rezultatele testelor voastre si deasemenea parerile.
P.S. In carena ,in partea dreapta este releul regulator de tensiune pe care este marcat : 5 A8-AO SH 238 . Dupa numarul de cabluri care "ies" din el, cred ca in acest montaj se afla si puntea redresoare trifazata. Este adevarat ?
|
|
Mititelu Raileanu Cristian
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ 850 Super Tenere
Nr. Moto: TL 13 MIC
Localitate: Tulcea
Contacteaza
Postari: 684
|
Cu racirea nu are rost sa iti bati capul foarte tare, doar bagi un carton iarna si ai rezolvat.
Cu tensiunea la relanti e simplu. La Dacie ai o curea si 2 fulii care iti multiplica turatia alternatorului. Pe de alta parte, principiile sint total diferite, la Dacie ai stator (infasurare) si rotor (tot infasurare) care controleaza perfect incarcarea (prin releul de incarcare). La moto (90% din japoneze, printre care si cele de fata) ai un magnet (volata) care se invirte in jurul unei infasurari, la aceeasi turatie cu motorul, si care produce energi strict in functie de turatie. Dup-aia intervine RR-ul (regulator-rectifier) care are 2 roluri (cum spune si numele): punte redresoare, respectiv releu de stabilizare a tensiunii.
Tot fata de Dacie, tensiunea din alternator este de aprox. 50 V (alternativ) cu un maxim pe la 70V. Puntea lucreaza la tensiune si curenti mult mai mari (puterea nu e controlata la iesire), iar releul lucreaza in pierdere (energia generata in plus). E un sistem mai ciudat, dar are avantajul ca e mic si simplu. De-aia nu e cazul sa faci improvizatii de NICI un fel, singura solutie in caz de defectiune e folosirea unui releu de la alta motocicleta (conteaza sa aiba acelasi numar de fire: 3 faze, plus si minus). Uneori apare inca un fir, care se leaga tot la plus.
Pe scurt, daca in turatie ai peste 13V este totul ok. Mai mult ar trebui sa-ti faci griji daca ai peste 14,5V, pentru ca e mult mai probabil sa se arda releul si sa-ti lase tensiune mare in instalatie decit sa ramai fara incarcare.
|
|
Stanila Mihai
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ660 , XT660Z
Nr. Moto: XTZ
Localitate: Sibiu
Contacteaza
Postari: 979
|
cartea zice ca relantiul sa fie la 1250-1350, dar pentru ca fluctuatiile produse de pozitia socului sa nu scada turatia sub (ungere deficitara la turatie si temperatura mici) este recomandabil ca relantul la cald sa fie reglat la 1500 rot/min
|
|
Filoti Nic
|
|
Membru
Moto: XTZ 750/ CB Seven Fifty/ ST 1100/ Ij Jupiter 3
Nr. Moto: B 27 PUK
Localitate: bucuresti
Contacteaza
Postari: 258
|
Există 2 tipuri de genereatoare de curent:
1. Cu inducţie "fixă" (magnet permanent) Magnetou
2. Cu inducţie "variabilă" (electromagnet):
a. Dinam (inducţie prin stator, curent debitat continuu, cules prin perii, este un fel de electromotor pe curent continuu inversat)
b. Alternator(inducţie prin rotor, curent debitat alternativ, cules prin capetele bobinajelor statorului)
La tipul 2 de generator curentul este stabilizat prin varierea curentului de excitaţie, adică cel care trace prin bobinele inductoare (munca releului de "încărcare"). La dinam releul conţine 3 etaje de reglaj: tensiune, amperaj, "cut of relay"(taie dinamul din circuit când tensiunea de încărcare scade sub cea a acumulatorului, ptr ca acesta să nu se descarce prin dinam). La alternator releul variază doar tensiunea de excitaţie ptr o tensiune debitată de max 14,5 -14,7 V; "cut of.." nu are nevoie, funcţia este preluată de puntea redresoare.
Acu-i acu'...T şi ST au generatoare de tip magneto, cu inducţie fixă prin magnet permanent pe rotor: curentul debitat este de tip alternativ, variabil în funcţie de turaţia motorului. Redresarea se face prin punte redresoare iar reglarea curentului prin "scurtcircuitarea" bobinajului statorului la masă. Asta se realizează în etajul regulator, prin nişte tiristori (diode cu deschidere comandată); ei se deschid cu o anumită frecvenţă, "sugând" periodic curent debitat: cu cât mai frecvent, cu atât mai puţin debitat....asta simplu şi schematic: La Yamăhi, curentul maxim debitat este de 15V.
Simptomatologia la releele de Yamaha este:
1. Dus varianta a: nu mai dă curent suficient :tiristori străpunşi, conduc tot timpul, scurtcircuitează
b: curenţi peste 15V: tiristori arşi, nu mai conduc, tot curentul este debitat
Rezolvare: alt releu
2. Comportament "aberant": la relanti curent mai mare decât în turaţie maximă: baterie descărcată sau "dusă"
Rezolvare: se verifică acumulator, se încarcă pe redresor sau..... alta, că nu-i veşnică.
Gata, mă duc să beau un pahar de Cola...
|
|
Stanila Mihai
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ660 , XT660Z
Nr. Moto: XTZ
Localitate: Sibiu
Contacteaza
Postari: 979
|
Amin...
|
|
Filoti Nic
|
|
Membru
Moto: XTZ 750/ CB Seven Fifty/ ST 1100/ Ij Jupiter 3
Nr. Moto: B 27 PUK
Localitate: bucuresti
Contacteaza
Postari: 258
|
Vezi, asta este evanghelizarea...aduce adepţi;
No amu, se caută manager divizie "făcut minuni", eventual la distanţă (cunoaşterea tehnicii e-mail ar fi un avantaj)
|
|
