|
Stanila Mihai
|
|
carburatie Tenere 660
|
08.10.2008 08:01:43 AM
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ660 , XT660Z
Nr. Moto: XTZ
Localitate: Sibiu
Contacteaza
Postari: 979
|
In speranta ca îi voi preveni pe altii, va scriu despre păţania mea:
Am avut o problema de carburatie, dadea in nas la 120kmh, crezand ca e cuiul poantou, l-am schimbat fara succes, nivel bun, totul parea OK, pornea superusor si nu facea figuri doar la maxim. Am inlocuit flansele de la admisie ca una era sparta (240 lei/set). Bujia era afumata mai tare pe exterior, probabil se curata pana reveneam de la 120 la 0 kmh. Meseriasul m-a trimis la cineva sa probez TCI-ul prin inlocuire, am probat si bobina, am masurat toti parametrii electrici,char si pickup-ul de la volanta, erau intre limite (OK).Am curatat si montat filtrul vechi de aer, nimic. Apoi am revenit la carburator dar in prealabil am studiat (aprofundat www.drpiston.com/Cvcarbs.html) iar simtomele ma duceau la "coasting enricher" adica preimbogatirea benzinei cu aer (un fel de barbotare). Am descoperit ca jiglorul de aer (air jet) al carburatorului secundar era partial infundat de o impuritate venita prin conducta care primea presiunea atmosferica. Mizeria putea fi foarte greu observata, jiglorul fiind imposibil de scos. Asa am aflat ca este vorba de unul dintre cele mai complexe carburatoare. Carburatorul a fost demontat/montat de 3 ori de meseriasi (fara succes) si de 4 ori de subsemnatul pentru ca am incercat reglarea "needle set" la pozitiile 2, 3, 5, tot fara succes.
Acum atinge viteza de aproape 160 kmh cu pinioane 15/45
|
|
Balu Marius
|
|
Membru
Moto: Yamaha TTR 600
Nr. Moto: CS
Localitate: Oravita
Contacteaza
Postari: 155
|
pt maine ar fi un lucru bun pt ca nu as mai putea mere in limita cu ea.
|
|
Alexandru Mos
|
|
Membru
Moto: XTZ 660
Nr. Moto: HDxxWBO
Localitate: Deva
Contacteaza
Postari: 104
|
Am niste probleme de carburatie (cred). In primavara, cand mi-am facut revizia la motor si l-am lasat pe o parte sa-i schimb cauciucurile a cazut surubul pt reglajul benzinei la relantiu (pilot screw), l-am gasit si abia a 2-a zi m-am prins de unde este. Arcul s-a pierdut. Tot atunci am schimbat si filtrul de aer, am pus unul care-l aveam de anul trecut (foarte putin folosit). Pilot screw-ul l-am pus la nimereala, cat sa stea. Dupa asta a inceput sa dea rateuri si am avut un consum destul de mare, aproape 8% in afara. Am desfacut carburatoarele, le-am curatat cu decarbusolv, m-am asigurat sa nu traga aer fals, m-am asigurat ca airbox-ul este etans, membranele sunt ok, al 2-lea este sincronizat corect sa deschida cand ajunge primul la 6mm. Acele de dozaj erau pus cu o pozitie mai jos de mijloc - sa lase mai multa benzina. Am pus acele de dozaj pe mijloc, am reglat dupa ureche pilot screw-ul sa mearga cat de cat corect. Nu puteam sa-l reglez ca in carte, 2 ture si jumate pentru ca neavand arcul de sub el nu aveam punctul de referinta pt cele 2 ture jumatate. Intre timp am comandat la Dual Tours un pilot screw set (surubul, simeringul si arcul). Pana sa montez arcul, gasisem un punct in care motorul mergea ok, ajungea spre 135-145 (mai mult de atat n-am incercat desi cred ca mai ducea) cu pasager ori cu bagaje multe. Cand bagam mana in gaz serios, dupa 6-7mii ture scotea putin fum negru dar nu asta ii problema. In configuratia asta, am facut consumul weekend-ul asta (~700km, Timisoara-Garnic-Orsova-Garnic-Timisoara) si am scos chiar si 4.9% cand am stat numai pe asfalt. Bujia aducea putin a caramiziu, dar albicioasa (iridiu, noua... avea vreo 1500km, acum vreo 2400km) si in frana de motor pocnea pe evacuare. Pe loc daca acceleram pana la 4-5mii ture, daca lasam brusc gazul dadea cate 2-3 rateuri. Relantiul sta (cat de cat) stabil, pe la 1300rpm, cu mici fluctuatii de maxim 150rpm cat ii mai rece motorul.
Weekend-ul trecut am pus si arcul sub pilot screw. N-am reusit sa-i gasesc un punct in care sa functioneze ok apropiat de cele doua ture si jumatate cat da in carte. Am incercat de la o tura jumate din pasi mici pana pe la 4 ture, abia dupa incepe sa mearga ok dar se simte la miros ca amestecul este prea bogat si mai scapa din cand in cand cate un rateu (care suna putin diferit fata de cele dinainte). Am schimbat filtrul de aer cu cel dinainte, si am reusit sa gasesc un compromis, fara rateuri undeva putin peste 3 ture. Mentionez ca reglajul il faceam din pasi de ~1/8 ture. Treaba cu filtrele mi s-a parut dubioasa, asa ca am comandat alt filtru de aer nou, DELO din Louis.
Acum, la pornirea la rece trebuie tras de soc, dar parca o ia mai usor si nu mai trebuie sa trag socul complet.
Weekend-ul asta nu voi avea timp de desfacut carburatoare, dar saptamana viitoare o sa am si filtrul de aer nou si vreau sa mai incerc cateva reglaje.
Vreau sa ma asigur ca nivelul este corect. Din ce-am citit in manual, bag un furtun transparent jos la gaura de drenaj si il tin in sus in timpul mersului. Intre ce puncte trebuie sa fie benzina? Ca in carte poza este foarte neclara si nu ma prind.
O sa ridic cu o pozitie acul de dozaj, asa poate il fac sa mearga cat de cat corect daca tin pilot screw-ul in zona de 2 ture 1/2 data in carte.
De la ce ar mai putea fi rateurile, supape? Sa le reglez jocul?
Multam' anticipat si sper sa aiba cineva chef de citit atata :).
|
|
Rocas Sergiu
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ600 Tenere (3YF)
Nr. Moto: CJ-11-GVK
Localitate: Cluj-Napoca
Contacteaza
Postari: 61
|
Salut, am mai multe treburi de spus :
- e NORMAL sa porneasca la rece DOAR cu socul tras maxim, altfel inseamna ca ai nivel prea mare sau jicloare decalibrate( consum crescut)
- si a mea scoate fum negru cand ii dau o forja fara sa astept sa urce frumos in ture.................
- si a mea da rateuri pe toba in decelerare..........si la mers in frana de motor( rateu pe toba poate insemna amestec prea bogat ceea ce duce arderea incompleta in cilindru.......si detonarea in toba sau distributie dereglata sau ca circuitul de imbogatire a ralantiului la mersul in frana de motor (coasting enricher) de pe carburator ( are un membrana de cauciuc acoperita cu un capacel rotund) e infundat.............
Citez aici de pe un site misto : http://www.drpiston.com/Cvcarbs.html
<<An addition to this circuit is found on later Hitachi and all Mikuni carbs. This is the "coasting enricher". A typical problem in earlier carbs was the fact that when you chopped the throttle (closed the butterfly) on deceleration, there would not enough fuel in the mixture at the (at that moment) high revs to allow the engine to fire consistently. You would then get a "lean misfire". That is, the engine would fail to fire, and the unburned mixture (lean though it was) would enter the exhaust header. Then when the engine next fired, you'd get a backfire. (So backfiring on decel is typically a lean condition, and not "loading up" as some people think.) The solution they came up with was to reduce the amount of air in the "airbleed" circuit by about half, meaning the fuel content hitting the bore from the pilot oulet was much higher than the normal idle fuel mixture you get on closed throttle. Once the revs came down, the full air bleed would be restored for proper idling. The "coaster enricher" is activated by the strong vacuum created in the carburetor holder (intake stub) byhigh revs when the butterfyl is closed on decel.>>
- a mea consuma 4,9/100km la mers destul de alert dar maxim 120km/h si cu mine in sa (120kg).
|
|
Alexandru Mos
|
|
Membru
Moto: XTZ 660
Nr. Moto: HDxxWBO
Localitate: Deva
Contacteaza
Postari: 104
|
Merci de raspuns.
Pasul urmator, pana acum, astept noul filtru de aer, desfac carburatoarele si le curat mai ales in zona membranei mici, le montez si vad ce obtin.
|
|
Alexandru Mos
|
|
Membru
Moto: XTZ 660
Nr. Moto: HDxxWBO
Localitate: Deva
Contacteaza
Postari: 104
|
Legat de reglarea nivelului. Din carte am inteles ca trebuie sa fac asa:
- Pun motocicleta pe loc drept si ma asigur ca sta vertical
- Pun un furtun transparent pe stutul de la drenaj, il tin in sus
- Desfac surubul de drenaj sa curga benzina
- Pornesc motorul si il las sa se incalzeasca 2-3min
- Tin furtunul vertical langa camera de nivel si in furtun benzina trebuie sa ajunga pana la 6-8mm sub linia rosie din imagine
Am inteles bine?
|
|
Stanila Mihai
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ660 , XT660Z
Nr. Moto: XTZ
Localitate: Sibiu
Contacteaza
Postari: 979
|
in zona de furtun in care trebuie sa ajunga nivelul, as recomanda montarea unei cavitati mai mari (de marimea carcaseai unui filtru suplimentar de benzina) pentru ca nivelul sa nu fie afectat de fortele de menisc care apar intre lichid si peretii vasului.
Reglarea "mecanica" spune ca intorcand carbul cu susul in jos... distanta dintre linia rosie (marcata de tine)si linia tangenta (imaginara) cu plutitirul tre' sa fie 25-27mm (daca retin bine:) daca nu scrie in manual) ... adica greutatea (cunoscuta de fabricant) plutitorului sprijina pe cuiul poantou n momentul in care carbul este rasturnat... daca este cazul pt obtinerea celor 25-27mm se ajusteaza balamaua plutorului = reglaj
Cele 2 verificari (25-27mm si 6-8 mm) trebuie sa corespunda daca plutitorul este original si nu este spart.
Mai greu este de determinat (manual / "la ochi"/ ma rog, la limba:)) ) daca cuiul inchide suficient de bine, dar daca iti iese figura cu furtunelu in timpul functionarii motorului este cel mai sigur.
Daca ai etansat bine admisia, membranele sunt OK, in carb nu mai exista mizerie si reglajele sunt facute ca in manual ar trebui sa functioneze bine... daca nu, trebuie masurata compresia si apoi instalatia electrica
Succes!
PS - saptamna trecuta am plecat cu robinetul inchis si la primul semafor a inceput sa dea rateuri pt ca nu mai avea benzina ... am deschis robinetul... in rest alte rateuri nu a auzit decatv cand m-am jucat cu butonul ala rosu de pe ghidonul drept :))) . Nu este normal sa dea rateuri!!! de nici un fel
PS2- de curand am facut o carpeala (pe timp de criza)... am spalat filtrul (de "hartie") cu benzina... la contact cu filtrul de aer, benzina a devenit instant neagra... banuiesc, de la fumul din trafic...
|
|
Alexandru Mos
|
|
Membru
Moto: XTZ 660
Nr. Moto: HDxxWBO
Localitate: Deva
Contacteaza
Postari: 104
|
N-am reusit sa fac mare lucru pana acum (vreme naspa + mult de lucru), doar am schimbat filtrul de aer si am pus pilot screw la 2 1/2 ture si merge ceva mai bine, dar tot cu rateuri.
Weekend-ul asta daca prind vreme ok ma apuc de el, curatare + reglare nivel.
|
|
Stanila Mihai
|
|
Membru
Moto: Yamaha XTZ660 , XT660Z
Nr. Moto: XTZ
Localitate: Sibiu
Contacteaza
Postari: 979
|
peste iarna am curatat carburatorul, mizerie nu am gasit, numai nivelul mi s-a parut "cam" mare ... am curatat totul inclusiv exteriorul, a pornit si am mers cativa km prin frig, fara plastice140kmh, aparent OK... apoi am fost pe la spalatorie si mi-au spalat aia cadrul si cablurile de sub rezervor (la schimbul de ulei mai da peste palnie si se prelinge pe acolo). La urmatoarea pornire,alta zi, tot frig (3-4grade), rateuri si fum negru pe evacuare... nu stiam ce sa-i fac si incep sa invart surubul de aer... aproape la fel ... bujia iridiu (15mii km) afumata rau.
Montez o bujie standard (putin folosita) si totul pare OK ... motorul trage mai bine ca niciodata, se ridica pe o roata cu 1-a numai din acceleratie (fara sa tragi de ghidon)... totusi afara era inca frig, bujia standard inca nu avea culoarea ideala, era innegrita pe exterior si mijlocul alb (poate numai din cauza relantiului)... inca nu am reusit sa incalzesc motorul pana sa porneasca ventilatorul (era prea frig afara).
...carburile au cei 6mm "defazaj" intre cele 2 deschideri, membrannele sunt ok,flansele de admisie ok, surubul de aer 2,5 ; jigloare standard, filtru standard (relativ nou).
.
|
|
Tudic Cristi
|
|
Membru
Moto: Yamaha TT600R
Nr. Moto: MM 98 YAM
Localitate: Repedea
Contacteaza
Postari: 1
|
M o Yamaha TT600R Si am schimbat Flansele de la carburator Dar Nush Mai exact Unde sa atasez furtunelea alea ptr aer si pentru scurgerea de benzina Poate cineva sami faca o poza sa vad mai esact unde sa atasez furtunelea alea de josu carburatorului ptr ca mie mio venit Crossu dezmembrat akasa si nu stiu unde sa le atasez poate cineva sa ma ajute cu o poza da sa se vada unde se atasez furtunelea alea se poate cineva
|
|
